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  1. #1
    Flyfishing Lady Avatar von MiChElLe
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    Krankheit oder Verletzung?

    Liebe Forengemeinde

    Hier geht es jetzt erstmal nicht um zu-angelnde Fische sondern um die Fische aus meinem Gartenteich.
    Ich habe letzte Woche schon einen Goldfisch rausnehmen müssen dem plötzlich fast die komplette Hinterflosse fehlte und dort eine ordentliche Fleischwunde prangte. Gestern hab ich dann bemerkt dass noch zwei weitere Fische solche Fleischwunden aufweisen. Der eine an der Flanke, der andere eher an der Bauchgegend. Ist das eine Krankheit oder macht sich da eine Katze, Mader oder Schlange?? an den Fischen zu schaffen. Mache mir eben Gedanken ob ich da mit Arznei rumhantieren muss oder eher die Nachbars Katze steinigen muss :D
    Wäre über schnelle und hoffentlich aufklärende Antwort erfreut.

    Liebe Grüße

  2. #2
    Super-Profi-Petrijünger
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    Hi,

    allein von der Beschreibung her kann man Dir nicht wirklich helfen. Kannst Du vielleicht ein paar Bilder von Deinen Patienten schiessen und sie hier in den Thread stellen? Dann könnte man vielleicht unterscheiden, ob wirklich Verletzungen der Auslöser sind oder das Ganze eher das Werk von Parasiten und Bakterien ist.

    Viele Grüsse

    Lars

  3. Der folgende Petrijünger sagt danke an Bollmann für diesen nützlichen Beitrag:


  4. #3
    Salmonidenfreund Avatar von Harzer
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    Ja da stell doch bitte mal ein oder besser mehrere Bilder von rein.
    So ganz ohne gehts wohl kaum zu beurteilen was es ist.
    Gruß Armin

  5. Der folgende Petrijünger sagt danke an Harzer für diesen nützlichen Beitrag:


  6. #4
    Flyfishing Lady Avatar von MiChElLe
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    Der Teich ist schon etwas größer und da die beiden ziemlich vorsichtig zu sein scheinen wird es sehr schwer werden ordentliche Fotos zu bekommen. Die Wunden sehen alle weißlich-rot aus. Könnte das diese "Erythrodermatitis" sein ?

  7. #5
    Salmonidenfreund Avatar von Harzer
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    Davon gehe ich erstmal nicht aus, da die von Dir beschriebenen Wunden
    nicht ins klinische Bild passen.
    Der Krankheitsverlauf wäre bei der akuten Form auch ein anderer.
    Es wäre sinnvoll gewesen den ersten Fisch den Du ja bereits entnommen
    hast nicht zu entsorgen, sondern mit Ihm zum Tierarzt zu gehen, der
    eine bakteriologische Untersuchung hätte vornehmen oder veranlassen
    können.
    Aber wie bereits gesagt, Bilder wären wichtig. Stipp doch einfach einen
    kranken Fisch raus und mach einige Aufnamen, möglichst auch Macro.
    Gruß Armin

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  9. #6
    Flyfishing Lady Avatar von MiChElLe
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    Ich werde heute mal versuchen die Fische zu entnehmen, Bilder zu machen und weiteres entscheide ich dann. Hoffe die Bilder können dann irgendwas aussagen.

  10. #7
    Flyfishing Lady Avatar von MiChElLe
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    So hier einmal die Bilder. War heute im Zoofachhandel und der gute Mann meinte dass es sich wohl um Flossenfäule oder ähnliches, auf jeden Fall etwas bakterielles handelt und hat mir Antiseptikum mitgegeben.
    Hier auf jeden Fall mal die Bilder zweier Fische die ich vorhin entnommen habe.








  11. #8
    Super-Profi-Petrijünger
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    Hallo,

    danke für die Bilder. Das ist ganz sicher keine "Flossenfäule"! Abgesehen von den offenen Geschwüren sehen die Fische bestens aus. Ich würde Dir auch dringend davon abraten, jetzt Mittelchen in den Teich zu kippen, da die das Problem regelmässig noch verschärfen. Das Thema Teichpflege und Fischkrankheiten bei Teichfischen ist hier im Forum völlig off topic. Um Dir bzw. Deinen Fischen zu helfen braucht es zusätzliche Infos von Dir. Wenn Du magst, ruf' mich unter 03328/319150 an. Dann kann man das Ganze schneller und einfacher klären, ohne hier zu stören.

    Viele Grüsse

    Lars
    Geändert von Bollmann (07.07.2008 um 16:30 Uhr)

  12. Der folgende Petrijünger sagt danke an Bollmann für diesen nützlichen Beitrag:


  13. #9
    Salmonidenfreund Avatar von Harzer
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    Auch wenns Lars vereinnahmen möchte, wenn es das ist was ich vermute
    brauchste keine Mittelchen, die helfen nichts.
    Fischtuberkulose ist nicht heilbar.
    Aber warten wir mal ab was der Spezialist sagt.
    Gruß Armin

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  15. #10
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    Hallo Armin,

    ich möchte nichts vereinnahmen. Es ist nur am Telefon wesentlich schneller eingegrenzt und erklärt, als man es über das Forum könnte. Das sind dem ersten Anschein nach Verletzungen, von wem auch immer zugefügt, die nicht heilen, sondern durch die Entzündung zum Geschwür werden. Deshalb glaube ich, dass man da eher über die Wasserqualität und das Futter die eigentliche Ursache findet. Gegen Deine Vermutung, dass Mycobakterien das Problem wären, spricht für mich der ansonsten absolut unauffällige Zustand der Fische. Die sind mit zu fit, als dass sie Probleme mit "Fisch-TB" haben dürften.

    Viele Grüsse

    Lars

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  17. #11
    Salmonidenfreund Avatar von Harzer
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    Die Goldfische im Gartenteich meiner Schwester sahen außer den Geschwüren
    auch recht fit aus, fraßen zunächst auch noch gut.
    Nach geraumer Zeit tauchten aber leider an den anderen Fischen teilweise
    die gleichen Geschwüre auf, während die erstinfizierten eingingen.
    Ich habs mit Malachitgrün probiert, aber zwecklos.

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  19. #12
    Flyfishing Lady Avatar von MiChElLe
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    Ihr macht mir gerade wirklich ein wenig Angst. Das komische an der Sache ist eben das alle Fische total fit sind. Sie fressen, schwimmen aktiv rum. Kein einziger auch von den verletzten dabei der irgendwie apathisch in der Gegend rumdümpelt.
    Und diese "Erythrodermatitis" kommt nun also auch nicht in Frage ? Die Bilder sind irgendwie gleich mit solchen die man auf Internetseiten dazu findet.
    Vor kurzem wurden Bakterienkulturen in den Teich eingesetzt gegen die vielen Algen. Dies tat ich auf Rat von einem Nachbarn der einen riesigen Koi-Teich hat. Ich hoffe davon kann diese Krankheit (wenn es denn eine ist) nicht kommen.
    Wenn es diese Tuberkulose sein sollte dann wäre dies wirklich tragisch. Goldfische sind ja ersetzbar aber nicht die 3 großen Störe die sich auch im Teich befinden

    Hilfe!

  20. #13
    Gesperrt Avatar von Thomsen
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    Hier ein Bild und Symptome zur Erythrodermatitis:



    Symptome:
    Die Fische haben geschwollene Bäuche, blutende Wunden und Geschwüre. Sie schwimmen taumelnd. Manchmal reiben sie sich am Teichboden. Diese Symptome treten nicht immer gemeinsam auf.

    Fällt nach meinem Verständnis also aus ...

    Zitat Zitat von Bollmann
    Das sind dem ersten Anschein nach Verletzungen, von wem auch immer zugefügt, die nicht heilen, sondern durch die Entzündung zum Geschwür werden.
    Woher stammen die Verletzungen? So sollte die erste Frage lauten ... ich persönlich halte das (aus der Entfernung) eher für eine Sekundärinfektion, Eintritt durch die großflächigen Wunden.

    Wie filtert ihr?

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  22. #14
    Flyfishing Lady Avatar von MiChElLe
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    Danke Thomsen. Ich hatte schon gehofft dass du was schreibst. Bist schließlich im Forum bekannt für Wissen der Fischbiologie, was natürlich nicht heißen soll dass die netten Vorposter keine Ahnung haben.

    Wir wissen leider auch nicht woher die Wunden stammen können. Eine Katze läuft hier abends/nachts immer rum aber die würde die Fische ja wahrscheinlich direkt rauskeschern oder?


    Hoffe es findet sich eine Lösung des Problems!

  23. #15
    Gesperrt Avatar von Thomsen
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    An eine Verletzung durch die Katze glaube ich nicht, so etwas sollte doch anders aussehen.

    Nochmal meine Frage von vorher: habt ihr eine Filteranlage für den Teich oder nicht? Wenn ja, wie ist sie aufgebaut?

    Ein Photo vom Teich wäre auch nicht zu verachten ...

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