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Wiedereröffnung Langer Trödel

Dieses Thema im Forum "Gewässerdiskussion und Gewässersuche allgemein im " wurde erstellt von grannie881, 4. August 2013.

  1. grannie881

    grannie881 ehemaliger Hirnazubi

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    Hallo,
    mithilfe von Fördergeldern der EU will man den Langen Trödel zwischen Liebenwalde und Zerpenschleuse wieder schiffbar machen. Ich war vor Ort und habe das Stück vom Voßkanal bis kurz hinter die Eisenbahnbrücke abgefahren - und war meistens beim Entfernen von Kraut an der Schraube.

    Was ist der Lange Trödel?
    Der Lange Trödel ist die alte Verbindung zwischen Liebenwalde und Zerpenschleuse. Als der Oder-Havel-Kanal noch nicht existierte, fuhren sämtliche Fracht- und Handelsschiffe von der Ostsee oder Polen über diesen Weg nach Berlin. Mit des 19. Jh. war der Kanal den Anforderungen der aufkommenden Großschifffahrt nicht mehr entsprechend. Daher wurde der Oder-Havel-Kanal gebaut und mit dessen Einweihung wurde der Lange Trödel überflüssig.

    Was muss getan werden?
    Zur Eröffnung des Langen Trödels bedarf es dem Bau einer Schleuse in Zerpenschleuse. Außerdem müssen 3 Brücken umgebaut, darunter eine höher gesetzt werden. Außerdem muss der Kanal entkrautet, da er ab einem gewissen Punkt nur noch für Paddler schiffbar ist.

    Wann wird er eröffnet?
    Voraussichtlich wird der Lange Trödel zu Saisonbeginn 2015 eröffnet.

    Was wird er für die Schifffahrt bedeuten?
    Die Sportschifffahrt hat hiermit einen reizvollen Weg zur Umgehung des Oder-Havel-Kanals gefunden. Auch für die Berufsschifffahrt werden neue Möglichkeiten geschaffen. So kann man Passagiere von Fahrgastschiffen Einblicke in die alte Verbindung von Berlin zur Ostsee geben.

    Was hat das alles mit Angeln zu tun?
    Der Lange Trödel ist bislang schlecht befischbar aufgrund des hohen Krautaufkommens. Außerdem ist er DAV-Gewässer. Mit Schiffbarmachung und damit Entkrautung wird sich hier ein herrliches Revier für den Ruhe suchenden Friedfisch- und Raubfischangler erstrecken. Sicherlich wird zahlreich Weißfisch vordringen, ebenso der der Barsch und Hecht. Das wird auf jeden Fall interessant.

    Mein persönlicher Kommentar:
    Ich finde das klasse. Da tut man was für den Wassersportler und insgeheim auch für den Angler, da man das Gewässer besser befischbar macht. Außerdem wird so verhindert, dass Geld von uns in Milliardenschritten nach Zypern gepumpt werden, wo nun keiner eine Ahnung hat, was damit passiert.
     
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  2. jewe68

    jewe68 Pikehunter

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    Dazu muß ich sagen,das am Anfang des Jahres dort gut Barsche zu fangen waren.
    Habe da mit Einheimischen gesprochen und die haben erzählt das der Trödel früher ein Super Angelgewässer war:)
    Schöne Hechte und Aale waren keine Seltenheit.
    Denke nach der Fertigstellung kann es wieder so werden:klatsch wollen wir mal hoffen:)
     
  3. jimminy32

    jimminy32 Friedfischjäger

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    Hallo !
    Also ich finde es klasse , nur das mit dem Schiffsverkehr muß nicht sein . Besonders die Sportschiffer und Berufsschiffer auf die man mal wohl verzichten kann . Die haben doch mit dem OHK eine Superstrecke wo sie langschippern können . Man sollte den Langen Trödel doch den Anglern überlassen die damit auch mal in Ruhe ihrem Sport ausüben könnten und nicht alle ein bis zwei minuten ihre Montagen einholen müssen , weil so ein Freizeitkapitän wieder mal Traumschiff gesehen hat .
    Also ich finde Ruderboote und Boote mit E-Motoren bis 2 PS sind ok , aber alle anderen sollten doch weiterhin auf dem OHK weiterfahren müssen .

    MfG
     
  4. grannie881

    grannie881 ehemaliger Hirnazubi

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    Hey jimminy,
    so wie du dir das vorstellst, wird's wohl nicht. Die Berufsschifffahrt tritt nur vereinzelt durch Fahrgastschiffe auf, da wird also nie ein Betrieb von Dampfern sein wie in Berlin. Der Sportschiffer findet hier einen schöneren Weg als den Oder-Havel-Kanal. Mal ehrlich, was bietet? Ewig lange, unveränderte Waldkulissen mit ständigem Aufsitzen auf Frachtern. Auf dem OHK ist zwischen Kreuzbruch und Niederfinow Einbahnverkehr, wenn du da einen Frachter mit gefühlt 5 km/h vor dir hast, nervt dich das. Also ist der Lange Trödel eine tolle Alternative.
     
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  5. jimminy32

    jimminy32 Friedfischjäger

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    Hallo !

    Es geht mir ja auch nicht so richtig um die Berufsschifffahrt sondern mehr um die Freizeitkapitäne die keine Rücksicht nehmen auf andere Wassersportbegeisterte , welches nichts mit dem Boot zu tun haben .
    Es nervt einfach nur , weil entweder reißen sie dir die Montage ab oder sie ziehen dein ganzes Angelgerät ins Wasser . Ist mir am Donnerstag erst passiert . Hatte 2 Ruten draussen und so schnell konnte ich nicht beide einholen . Eh ich mich versah , riss er mir mein gesamte Angelrute mit , obwohl er mich das sitzen gesehen hat .
    Also ich 50 meter hinter dem her gerannt , bis er mitbekommen das ich schreiend und winkend hinter ihm war nur um mir dann meine Rute rüber zu schmeissen und mich zu beschimpfen und mir zu sagen das Angeln eigentlich verboten gehört und das wir alle Tierquäler sein .
    Deshalb hab ich jetzt ein Hass auf diese Vollpfosten mit ihren Sportbooten .

    Und nein das ist nicht der erste fall wo mir sowas passiert .

    MfG
     
  6. jewe68

    jewe68 Pikehunter

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    @jimminy32

    Hmm...versteh ich nicht...bin ja da auch ab und an unterwegs,aber sowas ist mir noch nie passiert.
    Allerdings spanne ich nicht den ganzen Kanal ab,erfahrungsgemäß ziehen die Fische am Rand lang.
     
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  7. grannie881

    grannie881 ehemaliger Hirnazubi

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    Wer hat nun aber das Vorrecht?
    Die Schifffahrt oder die Fischerei?
    Die Vorstellung, der Schiffer hätte auf den Angler Rücksicht zu nehmen, ist hirnrissig. Tut mir sehr leid, wenn dir so was passiert ist, aber es gibt auch welche mit Führerschein und andere Fahrertypen. Aber zurück zum Kanal: Was haltet ihr davon?
     
    pike 84 gefällt das.
  8. jimminy32

    jimminy32 Friedfischjäger

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    Hallo !

    Hirnrissig ist dies bestimmt nicht . Sicher hat meistens immer die Schifffahrt das Vorrecht . Aber es wäre doch mal was , wenn alle miteinander auskommen und Rücksicht nehmen . Zum Beispiel wenn man einen Angler da sitzen sieht kurz mal fahrt drosseln und ihm die möglichkeit geben zu reagieren und sich nicht wie ein A...loch verhalten und voll draufhalten .
    Im Strassenverkehr muß ich als Autofahrer auch Rücksicht nehmen auf Fußgänger , Rad - Moped und Motoradfahre . Und nur weil der Fußgänger bei rot läuft fahre ich ihn ja nicht einfach über den haufen .
    Aber lassen wir das . Wie schon gesagt ich fände es Super wenn der Kanal wieder öffnet .

    MfG
     
    Zuletzt bearbeitet: 4. August 2013
  9. theduke

    theduke Dackel Fischer

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    Um das zu verstehen, müßte man die Strecke wohl real besucht haben, verstehen tue ich eine solche Aktion leider ganz und gar nicht. Kritik gerne erwünscht, denn vielleicht kommen Sachverhalte dazu, die bisher nicht geschrieben worden sind.

    Das wäre ja schonmal was positives aus dem 19. Jh, denn so konnte sich die Natur das zurückholen, was ihr einmal geraubt wurde.

    Hier meine Kritik. Das kostet sicher Unsummen von EU Geldern, die man bei anderen Flüssen und Bächen zur Renaturierung einsetzen kann. Schleuse bauen, 3 Brücken umbauen, das ist kein .-€ Pappenstiel. Dieser Kanal, wenn man ihn wieder in seinem Urzustand als Naturfluss zurückbauen würde, wäre er nicht mehr so stark verkrautet, es müßte keine Schleuse gebaut oder Brücken angepasst werden , und die Flora und Fauna wäre natürlicher. Hier wären die Gelder sicher sinnvoller eingesetzt. :engel . Denn seine Strömung würde dann eine Krautbank nur in Außenkurven oder Nebenarmen zulassen. Ich kann hier nicht :nein:klatsch, wenn man mit Ausreden des Landes , zu der erneuten Schiffbarkeit auch noch :klatsch abgibt.

    Müssen Touristen immer überall in der Natur ihre Nasen und Augen drin haben? Wenn sie das sehen wollen, können sie sich ein Kanu mieten und dort den Fluss in Ruhe betrachten. Das ganze nun wieder als Kanal Schiffbar zu machen ist doch ein Irrsinn und ein erneuter künstlicher Eingriff in die Natur. In meinen Augen,( nach den geposteten Infos ) geht es nur darum , eine neue Einnahmequelle für den Tourismusverband zu bekommen, um die Natur geht es doch hier leider gar nicht.

    Das er schlecht befischbar ist, ok dazu kann ich nichts sagen, hier wurde aber von jewe68 was ganz anderes berichtet, siehe Kommentar jewe , wo er Aale und Barsche fängt. .....Das sich nach der Erneuerung erst wieder Hecht und Wissfische ansiedeln, halte ich für einen Trugschluss, denn gerade in solchen veralteten und verkrauteten Flüssen sind diese Arten immer vorhanden. Für den Ruhe suchenden Fisch wird sich was ändern ? :nein Was soll sich positiv ändern, wenn die Ruhe danach vorbei ist und jeden Tag Schiffe durch den Kanal schippern, die es vorher nicht gegeben hat.:wein @ grannie881 du wiedersprichst dich hier total. Den Fisch sind Kanufahrer sicher lieber, als Ausflugsschiffe mit 100 Passagieren.

    Komische Meinung, wenn du denkst, sowas könnte die Gelderverschiebung nach Zypern usw verhindern oder minimieren. :spass. Klasse das du es klasse findest, etwas für Angler und Wassersportler zu tun, aber wo bitte wird bei dem Projekt an die Natur, an die Fische, an das Biotop, an die Tiere über und unter Wasser gedacht ? Gar nicht , denn so sehen typische Beamten und Länderbeschlüsse aus. :schreck:
     
    Zuletzt bearbeitet: 5. August 2013
  10. grannie881

    grannie881 ehemaliger Hirnazubi

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    Hallo,
    jewe berichtete, das Gewässer sei FRÜHER super gewesen. Ich halte es für unmöglich, dass das die Gelderverschiebung aufhält, aber durchaus einschränkt. Vielleicht war auch "vordringen" falsch, vielleicht eher vermehren.
    Du wirst ja sehen, es wird sich in keinem Fall um einen City-Betrieb von Dampfern handeln, lediglich einzelne Fahrten am Tag. Anders ginge das auch nicht, da sich 2 Dampfer im Kanal schlecht begegnen können.
     


  11. J.Hecht.

    J.Hecht. Der mit dem Gummi spielt

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    Ick sag mal so, das wird schon vorteile breigen, aber auch den einen oder anderen nachteil.
    Aber ick freu mich schon.
     
    Zuletzt bearbeitet: 5. August 2013
  12. pike 84

    pike 84 Porzellanstadtangler

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    auch als sportbootfahrer habe ich angler erlebt die ihre montage über die gesamte fahrrinne geparkt hatten und diese nicht einziehen wollten. also gegenseitige rücksichtsnahme ist gefragt von beiden seiten.......
     
    Zuletzt bearbeitet: 5. August 2013
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  13. Patrick82

    Patrick82 Profi-Petrijünger

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    Sowas gibt es nunmal auf beiden Seiten. Mir ist letztens auch einer mit Gashebel auf Anschlag durch den Nottekanal gerauscht. Konnte meine Gerätschaften gerade noch so vor den Fluten retten. Der Kollege ist so auch noch in ca. 2-3m Entfernung an 2 Kanus vorbeigeprescht. Die hatten ordentlich zu tun nicht zu kentern. In der Spree erlebe ich sowas auch jeden Tag. Da wird mit Vollgas direkt an unseren Flößen vorbeigedonnert und die schlagen erstmal eine Weile schön gegen die Spundwand. Oder sie nehmen die Sportruderer aufs Korn. Was ich da schon alles erlebt habe. Angeblich soll es ja mittlerweile zivile Polizeiboote und Laserfallen geben. Viel bekomme ich davon leider nicht mit.
     
    Zuletzt bearbeitet: 5. August 2013
  14. jewe68

    jewe68 Pikehunter

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    Für solche Fälle notiert man sich die Nummer die am Boot zu stehen hat,notiert sich Adressen von Betroffenen und erstattet Anzeige.
    Dann sollte normalerweise was passieren!

    Um auf den langen Trödel zurückzukommen
    Es ist schade das durch den Ausbau höchstwahrscheinlich der Lebensraum der
    Teichralle http://www.google.de/url?sa=t&rct=j...kIGgCA&usg=AFQjCNFTb5rSd6sOl_rcL7eJE1Gpt4FFZA
    welche ich da desöfteren beobachtet habe,zerstört oder zumindest eingeschränkt wird.
     
    Zuletzt bearbeitet: 5. August 2013
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  15. Fuerstenwalder

    Fuerstenwalder gesperrt

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    Da hilft nur eines: DAFV informieren, damit die Ralle geschützt werden kann. Wahlweise kann man sich auch an den NABU wenden. Oder den BUND. Oder oder oder.. Aber irgendwie ist es wohl auch schon zu spät dafür.
     
    Zuletzt bearbeitet: 5. August 2013
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  16. jewe68

    jewe68 Pikehunter

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    @ Gewässerwart

    Danke für die Antworten:)
    Um Herrentag rum konnte ich Barsche zwischen 25 und 30 erbeuten,war für mich völlig okay und war sogar etwas überrascht.
    Hatte meinem Schwager das kleine 1*1 des Spinnfischen da erklärt,er hätte da gerade seinen Schein erfolgreich bestanden.:)
     
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  17. theduke

    theduke Dackel Fischer

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    Da bin ich total anderer Meinung. Unpassendes aber passendes Beispiel. Meinst du die Verschiebung der Mauteinnahmen reduziert wird, wenn man alle beschädigten Straßen erneuer würde ? Nein denn dann werden Gelder aus anderen Einnahmequellen herangezogen. So läuft das Spiel auch in der EU ab. Zurück zur Langer Trödel. Die Brücken umzubauen, dies wird sicher nicht von der EU gezahlt, sondern von dem Landkreis, Stadt oder Land, dem die zuführenden Straßen gehören.

    Wundern tut mich auch folgendes. Der Ausbau der Donau in Bayern wurde durch Fischereiverbände, Vereinen, Bürger und NABU verhindert, bzw soll der Ausbau Naturnahe erfolgen. Der Ausbau der Elbe in den neuen BL. wurde auch verhindert. Aber für so ein kleinen Naturfluss, der sich erholt hatte, sagt man nun ja zum Rückbau als Kanal. Tut mir leid, da verstehe ich die Angler und Naturschützer nicht.

    So fasste ich es auch nicht auf. Aber die Freizeitkap. von der Oder nun in ein Flüsschen zu stecken, welches so belassen werden sollte, verwundert mich aber schon. So auf die Art, dort störst du mit deinem Boot, ich mähe ein Stück Natur , und dort kannst du dann fahren.

    Das ist nur meine Sichtweise der Dinge aus der Ferne, somit vielen Dank an den Gewässerwart, für den Einblick der Sachlage. In meinen Augen bleibt es aber ein Eingriff den man bestimmt nicht benötigt. Und auch mit den Augen eines Anglers, man muß nicht immer alles befischbar machen, nur weil Wasser vorhanden ist. Betrachtet man den Namen Trödel, war die Schifffahrt früher nur ein langsames ziehen der kleinen Berufskäne mit dem Pferd oder angetrieben durch einen langen Stock. Also kein Vergleich zu Ausflugsschiffen, die evtl noch Musik spielen usw.
     
  18. ...andreas.b...

    ...andreas.b... in dubio pro lucio Gutachter-Kollegium

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    Das ist grundlegend falsch!

    Nachdem du dich bereits in dem Thread um den Weg des DAFV als umfänglich uninformiert erwiesen hast muss ich dieses jetzt hier mal klarstellen. Bitte nicht persönlich auffassen!

    Bereits die Römer haben in ihrem Herrschaftsbereich Kanäle angelegt. Das Wissen um den bau solcher Anlagen ist allerdings in den Jahrhunderten nach dem Niedergang der Antike verloren gegangen. Im Jahre 793 wurde mit der Fossa Carolina in Süddeutschland versucht eine Verbindung zwischen der Donau und dem Main zu graben. Mit ungewissem Ausgang. Zwischen 1127 und 1257 wurde in Italien ein 50km langer Kanal zwischen den Flüssen Ticino und Tornavento errichtet. Der Naviglio Grande. 1373 wird bei Utrecht die erste Kammerschleuse eingeweiht. Und in Norddeutschland verband bereits 1398 der Stecknitz Kanal Lübeck mit der Elbe und damit die Nordsee mit der Ostsee. Alles lange, lange vom dem langen Trödel.
     
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  19. Vielfischangler

    Vielfischangler Träger Ehrennadel Gold

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    Entspannung Mädels, Entspannung!

    Hier mal was Geschichtliches!

    Würden die Brücher nicht trockengelegt worden sein, würden sich wahrscheinlich nichtmal Lietzen dort aufhalten!;)

    VFA
     
  20. theduke

    theduke Dackel Fischer

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    Jepp, darf stolz mit geschwollener Brust sagen, wir hatten 1976/77 einen Lehrer der noch Geschichte lehrte und den Schülern bei Ausflügen beibrachte. Karlsgraben nannte man die Fossa in meiner Jugend. Altmühlkanal von Karl des Großen.

    :confused: Wo ist nun der Beitrag von Gewässerwart?
     
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