Fischbestimmung - Schuppi oder Karausche
- Ersteller pike2003
- Erstellt am
Hallo,
mein Beitrag kommt vielleicht ein wenig spät.
Ich kann jeden nur bewundern, der diesen Fisch anhand des Fotos bestimmen kann.
Keines der Erkennungsmerkmale ist sichtbar.
Es können drei Arten sei:
Karausche (Carassius carassius)
Giebel (Carassius gibelio)
verwilderter Goldfisch (Carassius auratus)
Unterscheidungsmerkmal Karausche gegen Giebel und Goldfisch ist die Form der Rückenflosse, hier nicht sichtbar.
Das gleiche gilt für den verdickten und hinten gezahnten 1. Flossenstrahl der Rückenflosse, dieser fehlt der Karausche, auch nicht sichtbar.
Unterschiedliche Anzahl von Schuppen in der Seitenline. Die Seitenlinie ist nur teilweise sichtbar.
Schwarzer Fleck auf der Schwanzwurzel der Karausche. Diesen Fleck haben allerdings nicht alle Karauschen und wenn tritt er nur bei Jungtieren auf.
Ist der Fleck aber vorhanden, ist es auf jeden Fall eine Karausche.
Die hierzu gemachte Aussage, der Fleck sei in der Jugend nur undeutlich und werde mit zunehmendem Alter deutlicher, ist falsch.
Das Gegenteil ist der Fall.
Das Bauchfell ist beim Giebel schwarz, bei Goldfisch und Karausche hell.
Ist ebenfalls nicht erkennbar, der Fisch lebt ja noch.
Wenn hier mit Grundfärbungen argumentiert wird, ist das brotlose Kunst und gibt unter Umständen eine Tendenz an. Damit kann ich diese 3 in Frage kommenden Arten nicht bestimmen. Dazu variieren die Färbungen innerhalb der Art in den verschiedenen Vorkommen zu sehr.
Und wenn die Datenlage so ist wie sie ist, kann ich andere als diese 3 Arten ausschließen, mehr aber nicht. Ab hier ist eine genauere Unterscheidung nicht mehr möglich und das muss man akzeptieren.
Alleine das Zahlenverhältnis spricht aber schon für den Giebel. Die Karausche ist extrem selten geworden. Die Masse aller gemeldeten Vorkommen entpuppen sich bei genauem Hinsehen als Giebelpopulationen.
Zudem findet eine zunehmende Vermischung der 3 Arten statt. Diese geht vor allen Dingen zu Lasten der Karausche.
Die genaue Unterscheidung der 3 Arten wird durch diese zunehmende Vermischung noch schwieriger. Dann hat man Tiere mit der typischen Rückenflosse der Karausche und dem schwarzen Bauchfell des Giebels.
Winde
mein Beitrag kommt vielleicht ein wenig spät.
Ich kann jeden nur bewundern, der diesen Fisch anhand des Fotos bestimmen kann.
Keines der Erkennungsmerkmale ist sichtbar.
Es können drei Arten sei:
Karausche (Carassius carassius)
Giebel (Carassius gibelio)
verwilderter Goldfisch (Carassius auratus)
Unterscheidungsmerkmal Karausche gegen Giebel und Goldfisch ist die Form der Rückenflosse, hier nicht sichtbar.
Das gleiche gilt für den verdickten und hinten gezahnten 1. Flossenstrahl der Rückenflosse, dieser fehlt der Karausche, auch nicht sichtbar.
Unterschiedliche Anzahl von Schuppen in der Seitenline. Die Seitenlinie ist nur teilweise sichtbar.
Schwarzer Fleck auf der Schwanzwurzel der Karausche. Diesen Fleck haben allerdings nicht alle Karauschen und wenn tritt er nur bei Jungtieren auf.
Ist der Fleck aber vorhanden, ist es auf jeden Fall eine Karausche.
Die hierzu gemachte Aussage, der Fleck sei in der Jugend nur undeutlich und werde mit zunehmendem Alter deutlicher, ist falsch.
Das Gegenteil ist der Fall.
Das Bauchfell ist beim Giebel schwarz, bei Goldfisch und Karausche hell.
Ist ebenfalls nicht erkennbar, der Fisch lebt ja noch.
Wenn hier mit Grundfärbungen argumentiert wird, ist das brotlose Kunst und gibt unter Umständen eine Tendenz an. Damit kann ich diese 3 in Frage kommenden Arten nicht bestimmen. Dazu variieren die Färbungen innerhalb der Art in den verschiedenen Vorkommen zu sehr.
Und wenn die Datenlage so ist wie sie ist, kann ich andere als diese 3 Arten ausschließen, mehr aber nicht. Ab hier ist eine genauere Unterscheidung nicht mehr möglich und das muss man akzeptieren.
Alleine das Zahlenverhältnis spricht aber schon für den Giebel. Die Karausche ist extrem selten geworden. Die Masse aller gemeldeten Vorkommen entpuppen sich bei genauem Hinsehen als Giebelpopulationen.
Zudem findet eine zunehmende Vermischung der 3 Arten statt. Diese geht vor allen Dingen zu Lasten der Karausche.
Die genaue Unterscheidung der 3 Arten wird durch diese zunehmende Vermischung noch schwieriger. Dann hat man Tiere mit der typischen Rückenflosse der Karausche und dem schwarzen Bauchfell des Giebels.
Winde
Tümpel-Tunker
Neptunianer
hat sich erledigt
Zuletzt bearbeitet:
Sascha Heuter
Hardbait-Freak
Bin auch für Karausche, die bekommt man bei uns in nem Angelladen als "Teich-/Besatzfisch".........(oder Köderfisch, der teilweise von welchen lebend benutzt wird, weil die so robust sind 
)
)
Bleikopf
Allrounder
Junge, Junge, wie kann man das nicht voneinander unterscheiden???
Also ob es Giebel oder Karausche ist, ist eine berechtigte Frage. Wobei das auch eher eine Karausche ist. Aber dass es kein Karpfen ist, sollte für jeden Angler, der einen Fischereischein besitzt, selbstverständlich sein.
Also ob es Giebel oder Karausche ist, ist eine berechtigte Frage. Wobei das auch eher eine Karausche ist. Aber dass es kein Karpfen ist, sollte für jeden Angler, der einen Fischereischein besitzt, selbstverständlich sein.
Hallo Rheophil,
ich denke ich habe gesehen was du meinst. Kann das nicht einfach eine fehlende Schuppe sein? Die Farbe ist sicher kein Identifikationsmerkmal, da sie von Gewässer zu Gewässer zu unterschiedlich ist.
Das einzige Indiz, das man leidlich erkennen kann ist die Schuppenanzahl.
ich denke ich habe gesehen was du meinst. Kann das nicht einfach eine fehlende Schuppe sein? Die Farbe ist sicher kein Identifikationsmerkmal, da sie von Gewässer zu Gewässer zu unterschiedlich ist.
Das einzige Indiz, das man leidlich erkennen kann ist die Schuppenanzahl.
Graf2009
Profi-Petrijünger
es ist natürlich eine karausche,wobei ein giebel und eine karausche in diesem stadium kaum zu unterscheiden sind
es ist natürlich eine karausche,wobei ein giebel und eine karausche in diesem stadium kaum zu unterscheiden sind
Wie kommst du darauf, an diesem Wissen würde ich gerne teilhaben?
Karauschenpro
Petrijünger
Karausche 
Revilo
Rutenbauer
Genau so ist es!
Lasst euch nicht immer von der Färbung beirren!
Giebel oder Krausche, aber kein Karpfen!
Angelspezialist
Super-Profi-Petrijünger
Das ist ein Giebel !
Mitunter gut zu sehen an den größeren Schuppen bzw. der geringeren Anzahl an Schuppen entlang der Seitenlinie. In diesem Fall habe ich 29 Schuppen gezählt.
# Giebel (27-33)
# Karausche (32-35)
# Karpfen (35-39)
Mitunter gut zu sehen an den größeren Schuppen bzw. der geringeren Anzahl an Schuppen entlang der Seitenlinie. In diesem Fall habe ich 29 Schuppen gezählt.
# Giebel (27-33)
# Karausche (32-35)
# Karpfen (35-39)
Nein, wie bereits mehrfach gesagt, es ist ein Giebel.
Den Schwanzwurzelfleck haben bei Karauschen auch nur die Jungfische, diese Artbestimmung hier ist also absolut sicher.